Quesitos 'musicais' não têm tanto peso
Eugênio Leal | Eugênio Leal | 09/04/2009 01:00
Somando os pontos perdidos em "Samba-enredo", "Harmonia", "Bateria" e "Evolução" não se alcança o total da dupla "Alegorias e Enredo". A gente não sabe se isto é reflexo de uma desvalorização dos quesitos que formam a base de uma escola de samba ou se estes itens realmente atingiram uma qualidade próxima à perfeição.
Realmente os ensaios técnicos desenvolveram escolas mais afiadas no "chão". Acontece que muitas delas não conseguiram repetir no desfile oficial o desempenho dos treinos.
Acredito que a dificuldade em punir estes quesitos está no aspecto excessivamente subjetivo que ainda rege este julgamento. São itens cujos parâmetros são criados e determinados pelos próprios julgadores. Julgar harmonia, por exemplo, é algo humanamente impossível. Com avaliar o canto de uma escola se, da cabine, você só escuta o que vem das caixas de som? Estes julgadores deveriam estar na pista. E como medir se uma escola foi mais espontânea que a outra? Qual deve ser a punição para um buraco?
Todas estas perguntas não têm respostas e, por medo de virar manchete de jornal, os jurados aliviam: quando muito tiram três décimos, o que acaba desqualificando o quesito. Será que vale a pena investir em ensaios exaustivos se você não corre risco de perder muitos pontos? Senão, vejamos: o Porto da Pedra, que abriu vários buracos e correu no final perdeu, somando evolução e harmonia, 1,8. O Império Serrano perdeu em Alegorias e Fantasias 3,4.
SAMBA-ENREDO
Talvez seja o quesito que mais me traz curiosidade sobre as justificativas. Queria entender porque uma safra apenas mediana teve tantas notas altas. Queria também saber por que tantos erros foram identificados no samba da Vila Isabel (o de menores notas ao lado da Viradouro) e não em outros.
Queria saber, de fato, que tipo de critério existe para julgar um samba-enredo, além da simples subjetividade. Seria importante ter direcionamentos definidos até para que os compositores possam, nos anos seguintes, criar obras melhores. Sambas amplamente criticados pela opinião pública tiraram notas máximas.
PONTOS PERDIDOS
1 - Salgueiro, Beija-Flor, Mangueira, Império - nada
5 - Grande Rio e Portela - 0,2
7 - Tijuca - 0,5
8- Imperatriz - 0,7
9 - Porto da Pedra e Mocidade - 0,8
11 - Vila Isabel e Viradouro - 0,9
HARMONIA
Interessante é perceber que em harmonia, um quesito que depende diretamente do samba-enredo e que de certa forma mede seu desempenho na avenida, a Vila Isabel não perdeu um décimo sequer. O inverso acontece com o Império Serrano, que tirou notas máximas em samba, mas não foi bem avaliado em harmonia.
Dá para compreender que a Viradouro, tendo um dos piores sambas na avaliação dos julgadores, tenha uma das piores harmonias. Porque isso não se repetiu com as citadas acima?
PONTOS PERDIDOS
1 - Vila Isabel e Portela - nada
3 - Salgueiro, Mangueira, Tijuca - 0,1
6 - Beija-Flor, Grande Rio e Imperatriz - 0,2
9 - Império Serrano - 0,5
10 - Mocidade - 0,6
11 - Viradouro 0,6
12 - Porto da Pedra - 0,8
EVOLUÇÃO
O desempenho neste quesito consagra a Portela ao lado da Vila como os melhores desfiles de "chão" de acordo com os jurados. A surpresa é a entrada da Imperatriz no rol das perfeitas em evolução, após desempenhos inferiores em samba e harmonia. Chama atenção a pouca punição para escolas que abriram buracos como Salgueiro e Mocidade.
PONTOS PERDIDOS
1 - Portela, Vila Isabel e Imperatriz - nada
4 - Salgueiro e Grande Rio - 0,1
6 - Beija-Flor - 0,2
7 - Mangueira - 0,4
8 - Viradouro - 0,5
9 - Mocidade - 0,6
10 - Império e Tijuca - 0,6
12 - Porto da Pedra - 1,0
BATERIA
Embora só uma escola tenha conseguido a nota máxima, a maior punição chegou apenas aos seis décimos - somando todos os jurados. É um quesito de alto nível na maioria das escolas, mas um pouco mais de atenção poderia fazer com que os jurados percebessem outros problemas.
PONTOS PERDIDOS
Viradouro - nada
Beija-Flor - 0,1
Grande Rio - 0,1
Imperatriz - 0,1
Mocidade - 0,1
Império - 0,1
Salgueiro - 0,2
Portela - 0,2
Mangueira - 0,2
Porto da Pedra - 0,4
Tijuca - 0,6
Vila - 0,6

Postado por:Eduardo Pedreira | 12/04/2009 12:25:47
Amigo Luizinho da Cuica, eu não discuto o gosto de cada um, cada qual tem o seu, mas posso lhe afirmar com propriedade por ser musíco que o compasso de samba é um, de marcha e outro o de frevo também, etc. Agora quanto o oba-oba depende do andamento que a bateria da no samba. Agora se os formadores de opinião que não é o seu caso, querem que o samba moderno seja marcha, que vou fazer. As palavras e os conceito emitido estão na proporção e na capacidae de cada um.

Postado por:Eduardo Pedreira | 12/04/2009 12:12:59
Amigo Luizinho da Cuica eu não discuto o gosto de cada um, cada qual tem o seu, mas posso lhe afirmar com propriedade por ser musíco que o compasso de samba é um, de marcha é outro o de frevo também, etc. Agora quanto o oba-oba depende do andamento que a bateria da no samba. Agora os formadores de opinião que não é o seu caso, querem que o samba moderno seja marcha que vou fazer. As palavras e os conceitos emitidos estão na proporção e na capacidade de um.

Postado por:Charisteu Neves | 11/04/2009 18:07:36
os sambas de hoje não sao sambas, são marchas. Salve , Salve!!!!

Postado por:LUIZINHO DA CUÍCA | 11/04/2009 17:37:59
Eduardo não discuto se a reedição é valida ou não, mas você afirmar que temos hoje o mesmo samba de 20/30 anos atrás, isso eu discordo totalmente. Temos hoje "sambas" com compasso até super acelerados, e que infelizmente, alguns insistem em chamar isso de Samba, e que ao meu entender esta mais para frevo, ou como dizem alguns "oba-oba". E é muito mais fácil você descer para o desfile, isso para os "dirigentes" da escola, (mas não para os compositores) que ainda leva algum ($$$), com um Samba inesquecivel, ou até imortal, do que arriscar nisso que temos hoje ( quase que em sua maioria ). Da safra de 2009 gostei e muito do Samba da Mangueira, Portela, e Porto da Pedra, a meu ver tirando esses Sambas, realmente a safra foi pra lá de sofrivel, abraços

Postado por:Eduardo Pedreira | 11/04/2009 17:13:15
Eu não entendo o Sr. Charisteu Neves, dizedo que a safra de samba deste ano é ruim indo alem dizendo que é a pior dos ultimos dez anos, e ao mesmo tempo dizer que reedição de samba é piada e que sambas antigos não se acopla aos moldes atuais. Primeiro que o compasso dos ritimos são os mesmo tanto do antigo quanto o do moderno, segundo que os sambas reeditados foram claramente bem cantados, só que as melodias dos sambas antigos eram feitos por pura inspiração do autor e os modernos são feitos e elaborados nos braços do cavaquinho ou do violão e também existém os escritórios que fabricam sambas para varias escolas fazendo com que na avenida apareçam muitos sambas com hamonia parecida. entendo eu que o bom aproveitamento do samba antigo esta na escolha de um bom samba e no desenvolvimento do enredo pelo carnavalesco e também das condições financeiras da propria escola, por tudo isso eu acho que reedição é válida essa é minha opinião.

Postado por:Charisteu Neves | 11/04/2009 12:56:39
Tá meio confuso. O carnaval é reflexo dessa prolixidade toda. A subjetividade surge pelo fato de os jurados, num ano tão caótico pro carnaval, se regerem pelo "mais ou menos", invés de julgarem de forma "interessada e rigorosa" os quesitos (ou seja, quem sair menos pior..leva, aliás o carnaval desse ano foi da menos pior num contexto geral). SAMBA ENREDO: safra ruim (pra Rio de Janeiro, a safra foi a pior dos ultimos dez anos - tudo foi muito corrido no processo de concepção, seleção e escolha), as notas foram parelhas pelo fato de todos os sambas se equipararem, pois 5 escolas tiraram 40 pontos, as outras beiraram os 40 (média de 9,8 para cada uma, esta uma nota padrão ao meu ver) - sinal da equiparação. HARMONIA: é uma questão de identidade, falar de reedição é piada. "Cantar" um ineditismo bem feito satisfaz mais do que cantar uma reminiscência que não se acopla nos moldes atuais (samba antigo é pra ser "lembrado" não para ser "enforcado" (O Brasil percebeu a reedição? Não) Reedição só serve para esquenta ou nos primeiros dez minutos. EVOLUÇÃO: as escolas que menos quiseram inventar e vieram mais cuidadosas dentro dos moldes tradicionais se deram bem (tem tanta coisa: baiana na frente, m. sala e p. bandeira com a bateria etc...isso dá um bom assunto)´; percebo escolas como o Salgueiro que não se enveredou em compactar a escola no começo do desfile, talvez isso tenha colaborado para aliviar punições maiores, a escola venho mais solta (com identidade). BATERIA: as baterias mais tradicionais perderam 0,1, ou um pouo mais. No caso, a Viradouro venho buscar na solicitação do julgamento "em inovar" o carater contemporaneo da musicalidade dos sambas de enredo. Novos elementos, consonancia entre musicalidade ao tema enredo, enfim uma harmonia entre os elementos "da ópera". Vejo dessa forma. SALVE, SALVE!!!!!!!!

Postado por:LUIZINHO DA CUÍCA | 11/04/2009 10:42:32
Eugênio poucos vem aqui para mostrar, ou tentar mostrar para aqueles que comandam o "Show", o que parece certo ou errado, e o que acontece, e no mínimo nos parece estranho, com notas dadas pelos julgadores a determinadas agremiações, seria "paixão" ou "mágoa". E porque não se efetiva um sistema de rodízio dos julgadores, em todos os quesitos. Existe um "julgador" do quesito Bateria de nome Leandro Osíris, que já a pelo menos 02 (dois) anos consecutivos não da nota 10 (dez) para a Bateria da Mangueira, mas os outros 03 (três) julgadores dão, e sua justificativa, a meu ver é a mais absurda, diz ele em sua justificativa - "Faltou criatividade ao mestre de Bateria", ( 2008 ), e de novo, agora em 2009, vejamos qual sera sua resposta por não ter dado 10 (dez). Isso se comparado as notas dos outros julgadores, que deram 10 (dez) é brincadeira, para não dizer sacanagem. E o mais estranho é que ninguem pede a saída de "julgadores" como esse, que continuam a fazer o querem, e que algo estranho acontece. Penso ser este um ponto crucial, para que possamos ter de volta, UM CARNAVAL DE VERDADE, RESPEITANDO-SE O SAMBISTA E SUA COMUNIDADE ! ME RESPONDA, POR FAVOR, para que eu possa entender, o porque, da atitude de certos jurados, grande abraço e FELIZ PASCOA !!!

Postado por:Eduardo Pedreira | 10/04/2009 14:50:10
Caro Eugenio, e muito bom quando o colunista coloca uma matéria polêmica em pauta, pois assim nós podemos emitir nossas opiniões e também ler opiniões de outros as quais devemos respeitar. Os jurados determinaram que o samba da Viradouro foi um dos piores deste ano; Pois bem na dependência de um samba enredo. Giram os quesitos bateria, harmonia e evolução, assistindo os desfiles das escolas de dentro da Marques de Sapucaí pude observar que no desfile da Viradouro a harmonia (entrosamento entre o canto o ritmo e a dança) foi perfeito com a escola cantando alto e harmoniosamente, a evolução idem, a bateria dispensa comentários, dai a minha estranhesa nas notas do Samba, como o da hamonia e evolução ou melhor não deveria estranhar já que éra vós corrente nos bastidores do Carnaval antes do desfile que a Viradou iria descer de GRUPO, agora só resta aguardar as justificativas dos jurados para chegarmos a uma conclusão sobre os comentários nos bastidores e das intenções desses jurados.

Postado por:donga | 10/04/2009 10:36:24
É, essa análise do colunista tenta quantificar o que percebemos. Mas a dificuldade vem da subjetividade que os jurados sempre terão. Tudo bem a LIESA facilitou a vida deles pulverizando as notas em décimos. Arrancar 1 décimo, num primeiro momento, dói menos do que arrancar um ponto e aumenta ainda mais a subjetivadade. Nos quesitos sonoros, a bateria, ela acaba sendo um item sensível pelo apego e orgulho das escolas e esse item e esse ano só tivemos uma nota 10, o Ciça. Eu falo e repito, o problema do julgamento sempre existirá, pois no frigir dos ovos, sempre terá alguém com um olhar subjetivo descendo a caneta e deveria haver revezamento na organização do júri. Essa perpetuação que reina atualmente com a LIESA está no mínimo desgastada.

Postado por:breno comunidade | 10/04/2009 10:29:23
NOBRE EUGÊNIO,SEM CONTAR QUE MUITOS,MUITOS MESMO FATOS INTEFEREM NO RESULTADO DE HARMONIA E EVOLUÇÃO EM DESFILE,VEJA A BATERIA DO IMPERIO,DIANTE DE UM SAMBA EXCELENTE E DE UM TRABALHO HARMONICO BOM POR PARTE DA DIRETORIA ,ELES RLIZAM CONVENÇÕES QUE SÓ ATRAPALHAM A ESCOLA COMO UM TODO,ESQUEÇEM DO CONJUNTO E ATRAPLHAM O RESULTADO DE OUTROS QUESITOS

Postado por:breno comunidade | 10/04/2009 10:23:57
CARO EUGÊNIO,DESTA VEZ O AMIGO NÃO FOI FELIZ NA ANÁLISE,DIGO ISTO PORQUE DEVEMOS SEMPRE AVALIAR OS QUESITO E NÃO BLOCOS DE QUESITOS ELES SÃO INDENPEDENTES ,POR MAIS QUE TENHAM LIGAÇÕES,ESTAS ESTÃO MAIS QUE NUNCA NO CAMPO DA SUBJETIVIDADE.VEJA O EXEMPLO PRÁTICO JÁ TRABLAHEI COM SAMBAS,MUITO RUINS E COM A COMPETÊNCIA DA DIREÇAO DE HARMONIA ELES FORAM BEM CANTADOS E A ESCOLA FEZ UM SDESFILE CORRETO.AO PASSO QUE SAMBAS MUITO BONS NÃO LEVARAM A ESCOLA A FAZER UM BELO DESFILE.QUANDO SE TEM PROBLEMAS NA CRIAÇAO DOS SAMBAS ,A DIREÇAO DE HARMONIA TERÁ QUE ENTENDER ISTO E TRABALHAR MAIS AINDA.

Postado por:LUIZINHO DA CUÍCA | 10/04/2009 09:41:47
Eugênio, "critérios" na verdade não existe ( mas deveriam existir ), mas existe sim, "simpatia" por escola A ou B, dependendo de quem seja seu patrono ou presidente. Dai a disparidade, e diferença monstruosa de pontuação com relação a Samba-Enredo e Harmonia, Fantasia e Alegorias e Adereços, e por ai vai. Sempre temos um quesito dependendo de outro, com raras dependências, e apesar das "aulas" e debates "promovidos" pela Liesa, os "julgadores" ( ou jurados como gostam alguns ), fingirem não notar essa parelha, ou dependência de quesitos. E até quando isso irá persistir, só o tempo dirá. Me parece que temos muitos "Julgadores", que adoram assistir aos defiles com mordomias, mas sem a responsabilidade e o respeito que deveriam ter com o Sambista, e com toda uma Comunidade que se doou durante 250 dias no ano, ou mais, para tentar ser mais feliz, e colocar sua escola de samba no lugar mais alto do pódio, abraços
Postado por:Edgar Filho | 09/04/2009 20:16:26
Essa coluna do Eugênio é a prova da falência das Escolas como Escolas de Samba. A essência do negócio não vale mais nada. O que vale é o visual. E simplesmente não há objetividade ou subjetividade que explique as notas distribuídas aos sambas desse ano. O resultado mais previsível é o fim.

Postado por:Antonio Lima | 09/04/2009 15:15:26
Caro amigo Eugênio: Existe formula de bolo para que uma escola tenha boas notas em harmonia, evolução e bateria quando o samba enredo é considerado ruim? Ja que uma coisa ta diretamente ligado a outra.








Unidos da Tijuca é a grande campeã da primeira noite do Grupo Especial
Samba no pé













